«Он разбойник и мерзавец, но это как махновцы и петлюровцы»: что правозащитники, политики и журналисты о неудавшемся мятеже Пригожина
Вооруженный мятеж, который 24 июня попытался совершить владелец ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин, стал самой обсуждаемой темой недели. Пока наемники из ЧВК занимали улицы Ростова-на-Дону, вели бои в Воронежской области и продвигались к Москве, Avtozak LIVE поговорил о происходящем с политиками и активистами.
Депутат Заксобрания Санкт-Петербурга Борис Вишневский назвал происходящее вооруженным мятежом. Еще он отметил, что Путин, выпустивший свое обращение утром 24 июня, запоздал с реакцией. Его обращение должно было последовать еще вечером или ночью. Кроме того, Владимир Путин не сказал ничего, что прояснило бы ситуацию: прозвучали слова о мятеже и предательстве, а затем он потребовал принять меры.
Вишневский говорит, что депутаты из партии «Яблоко» уже давно просили запретить любое наемничество в Конституции, но их «никто не слушал».
— Потом была Сирия, и было использование вагнеровцев во время спецоперации, когда их всячески поддерживали, снабжали оружием, назвали героями. Но вот Франкенштейн пошел против своих создателей. Голем выступил против Льва. Какие еще можно проводить сравнения? Из классической литературы, наверное, довольно многие. И без сомнения, если бы не действия самой власти, которая взрастила Пригожина, наверное, сейчас он не имел бы никакой возможности начать этот мятеж. И если бы не те предложения, с которыми «Яблоко» не уставало выступать с февраля прошлого года о том, чтобы заключили соглашение о прекращении огня, чтобы наступил мир, сейчас бы не было этого мятежа. Это предложение и сейчас остается актуальным, потому что надо, чтобы люди перестали погибать, чтобы было прекращено кровопролитие, и чтобы не были допустимы в дальнейшем никакие, в том числе частные, военные компании и частные армии. Это путь к катастрофе, — сказал Вишневский в беседе с корреспондентом Avtozak LIVE.
Депутат отметил, что в его кругу почти нет людей, которые бы симпатизировали Пригожину. Но в стране какое-то количество жителей относятся к нему хорошо. Вишневский считает, что делать выбор между ним и Путиным — это неправильно.
— Читаю заявление о том, что каждый, кто не поддерживает Пригожина, тем самым поддерживает Путина. Я это где-то уже слышал в 1996 году. И это вообще чудовищно, потому что требовать выбирать меньшее из зол — это значит, в любом случае ставить потом на большее зло, — отметил депутат.
Журналист Олег Кашин считает, что Пригожин принадлежит к российской номенклатуре даже с учетом вооруженного мятежа.
— Это такая галерея самых омерзительных типов. Выбирать среди которых кого-то, кто тебе может быть симпатичен — это, наверное, тупиковый путь. Естественно, набор жаб и гадюк никуда не денется, и относиться к ним нужно соответственно, — сказал Кашин.
Журналист отметил, что ситуация с вооруженным мятежом могла стать поворотной точкой для прекращения войны. В первую очередь гражданам России нужно думать именно об этом. Призывы оппозиционеров выходить на улицы в такой ситуации Кашин считает бессмысленными. Журналист вспомнил события в августе 1991 и в октябре 1993 года и предположил, что «проигравшими оказались те, кто испытывал демократические порывы».
Что касается Пригожина, Кашин полагает, что для большинства россиян он остается «нишевым персонажем из телеграма». Но какая-то часть общества может относиться к нему хорошо.
—Оптимальным развитием событий было бы был бы выход России из войны. И при этом, чтобы Россия не сползла в пучину войны гражданской, потому что этот переход всегда трагический и ни к чему хорошему не ведет. Поэтому идеальным было бы прекращение войны и, прямо скажем, максимальное ослабление власти Владимира Путина, — отметил журналист.
Глава фонда «Русь сидящая» Ольга Романова сказала Avtozak Live, что у Пригожина есть серьезная поддержка среди заключенных. С ней были связаны бунты в СИЗО и колониях, которые отрицала ФСИН. Пригожин смог занять нишу, которая осталась пустой после смерти Владимира Жириновского. Кроме того, бизнесмен выглядит и ведет себя серьезнее, чем экс-лидер ЛДПР.
—За тот год, что Пригожин вербует заключенных на войну, он сумел убедить осужденных, их родственников и маргинальные слои населения в том, что он за бедных, он за русских. Патриотизм на максимум и усталость населения от коррупции, отсутствия социальных лифтов, бедности и так далее. Навальный для этого не годился, поскольку у него был один существенный недостаток. Он сам бедный. И любой маргинал скажет, что Навальный рвется к власти, чтобы разбогатеть, а этот сам богатый. Значит, ему больше ничего не надо, — отметила Ольга Романова.
Глава фонда заметила, что для некоторых слоев общества Пригожин стал героем, хотя не является таковым.
— Он разбойник и мерзавец, но это как махновцы и петлюровцы идут на смену царскому самодержавию, — сказала Романова.
Главный редактор издания «Новая газета. Европа» Кирилл Мартынов рассказал, что государство само дало Пригожину возможность получить огромный авторитет. «Вагнер» пригласили на фронт в качестве основной ударной группировки: поддерживать официальную армию и затыкать наемниками «дыры» в военных действиях.
— В какой-то момент Пригожин становится главным героем этой войны для тех, кто вообще считает, что у этой войны есть герои с российской стороны. Он становится человеком, который предоставляет государству незаменимую услугу. Он единственный поставщик кровавой бойни. Никто больше не может предоставить бойню такого качества. Также он становится главным спикером этой войны, человеком, который говорит о ней больше всех. До какой-то степени правдивее всех, наиболее открыто, — отмечает Мартынов.
Журналист предполагает, что мятеж не был спонтанным и его могли готовить много месяцев. Он сравнил его «марш справедливости» с походами Минина и Пожарского на Москву, «пугачевским бунтом» и с «маршем на Рим», который возглавлял Бенито Муссолини. С другой стороны, после начала мятежа многие генералы, силовики и представители властей испугались мятежа.
— Есть ощущение того, что на самом деле бороться внутри России с этими убийцами из Бахмута просто некому. Полицейские формирования, которые в России существуют, не готовы к этой войне. Они Бахмут не штурмовали, они не готовы умирать и убивать в таких количествах, как это делают профессиональные убийцы из «Вагнера». Я бы сказал, что это часть вторая или, может быть, часть третья после мобилизации гениального плана Владимира Путина, которую он предложил нам и нашей стране — сначала вторгнуться в чужую страну, потом понять, что это вторжение не работает. Потом отправить туда 300 000 человек умирать ни за что после мобилизации, а теперь своими руками создать в РФ условия для ведения гражданской войны. Не случайно он в своем неубедительном обращении к нации вспомнил 1917 год, — говорит журналист.
Кирилл Мартынов считает логичным, что многие россияне оставили комментарии к постам музыкального продюсера Иосифа Пригожина. Однофамильца бизнесмена просили «опомниться» и «не наступать на Москву». Журналист полагает, что после длительного стресса и жизни в искаженной реальности у людей выработались цинизм и усталость.
— Пригожин, в сущности, кроме того, что это уголовник, убийца и террорист, достаточно забавный персонаж. Такой маньяк, не лишенный извращенного обаяния, над которым действительно иногда хочется посмеяться и сделать из него мем. Я думаю, что, как и в целом отношение к этой стадии войны, это такая защитная реакция людей, которые надеются, что лично их эти события не коснутся, — сказал Мартынов в разговоре с Avtozak LIVE.
По мнению Мартынова, большой политической коалиции вокруг Пригожина нет, а у него самого нет четкой долгосрочной стратегии. Хотя многие россияне и представители властей ему симпатизируют, а в медийном пространстве случилась «глорификация кувалды».
— Мне кажется, Пригожин хочет сам стать более последовательным Путиным, чем Путин: вести более жестокую войну, построить более свирепое фашистское государство, — полагает Мартынов.
Журналист считает, что у россиян нет выбора между Путиным и Пригожиным. Хороших вариантов в этой ситуации нет.
— Я совершенно не понимаю позицию Ходорковского, заявившего: «Давайте поддержим Пригожина». Это то же самое, что заявить: «Давайте поддержим Путина». Просто Пригожин не сажал Ходорковского, а Путин сажал. Но почему Пригожин хоть чем-то лучше Путина — недоказанная теорема. Он иногда говорит более правдивые вещи, но мы людей оцениваем не только по их словам, — говорит журналист.
